Categoría: Entrevistas

«Todo el mundo está muy ilusionado con el Entreolivos Festival y me dicen que por fin se hace algo»

De pie, junto a una mesa en un café de la Plaza de la Iglesia, rodeado de mayores que charlan en un tropel de conversaciones, Jesús Díaz repasa una pequeña agenda roja con visible agobio. Pasa las páginas de tres en tres y hace anotaciones al vuelo aquí y allí. Él es el organizador del Entreolivos Festival, el «loco» que concibió esta idea que este sábado 15 por fin verá la luz en Almensilla, y de la cual nos habla en esta entrevista.
En vuestro blog habláis de la historia del festival y de su nacimiento como “una rave como nunca antes habían vivido los olivos centenarios que nos rodean”. Háblanos de aquella historia.
Esa historia, como dice en el blog, viene del cumpleaños de un infame y de la despedida de otro. Pues el infame del cumpleaños soy yo y el otro es el director del corto que vamos a estrenar. Yo mi cumpleaños nunca lo he celebrado, porque es el 13 de septiembre y siempre me ha cogido de exámenes o trabajando en el campo. Entonces, el año pasado me eché otros amigos y quise celebrarlo. Coincidió, además, que me tiré todo el año de festivales y quisimos montar algo así, de modo que trajimos un generador eléctrico, un portátil y una luz para alumbrar. Empezamos a las 2 de la tarde y duramos hasta las 4 de la tarde del día siguiente, y como estábamos muy a gusto, le decía a un amigo, en broma: “Quillo, el año que viene voy a traer grupos, voy a montar un escenario y vamos a hacer un festival”. Era de coña, pero al final mi hermano me echó cuenta y me dijo que sí. Pero eso fue porque no sabía lo que valía, si no a ver si me dice que sí.

¿Habéis tenido que poner dinero de vuestro bolsillo?

Más de 12.000 euros, casi 13.000. Mi hermano ha puesto ahorros suyos que tenía para cuando se comprara una casa. Los ha puesto a fondo perdido e intentará recuperarlos.

¿Quiénes sois los locos que habéis llevado a cabo esta obra?

Hay mucha gente metida, porque, evidentemente, eso no lo puede hacer una persona sola ni dos, ni diez. Hablé con Izquierda Unida Joven de Almensilla, donde conozco gente, y ellos lo vieron bien y querían hacerlo, y ya se metieron. También muchos voluntarios de Sevilla, de gente que yo conozco de mi facultad y gente que vinieron a la fiesta del año pasado. El tema de la publicidad se ha hecho en plan: “toma tú estos carteles y los repartes; tú pones estos otros en la Pablo de Olavide; tú vas a salir esta noche, así que llévate este taco de flyers…”. Y, sobre todo, el boca a boca.

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Agripina Cabello: «Se dice que voy a gobernar igual que Carlos Ufano, pero siempre en sentido negativo»

Agripina Cabello, candidata del PSOE a la alcaldía de Almensilla, habla sobre el pueblo y sobre sus propuestas para gobernar su Ayuntamiento en esta entrevista, la última de la serie sobre las elecciones municipales del 22 de mayo.

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¿Necesita presentación Agripina Cabello?

Sí, claro, tengo que presnetarme. Ten en cuenta que Almensilla es un pueblo muy grande, aunque llevo ocho años trabajando en unas áreas específicas, con lo cual las personas que suelen venir a esas áreas sí me conocen, y soy muy conocida en ciertos sectores, pero hay otros muchos en las que no. De hecho, cuando el alcalde estuvo de vacaciones el verano pasado, venían vecinos a hablar con él para temas que nada tenían que ver con los míos, por lo cual había muchos vecinos que yo no conocía. Aparte, tengo que presentarme porque yo hasta ahora he sido concejala y así me han conocido, así que tengo que presentarme como alcaldesa, que nada tiene que ver.

¿Y qué les diría a esas personas sobre usted?

Yo me presentaría de una manera muy sencilla. Soy una vecina de Almensilla, vivo aquí, mis hijas están en el colegio, quiero construir una Almensilla cada vez mejor y estoy a disposición de mis vecinos. Ten en cuenta que la mejor actitud que un alcalde, concejal o cargo público cualquiera puede tener es la de servicio. A nosotros no se nos puede olvidar que estamos al servicio de los ciudadanos. Con lo cual, eso es lo que yo les diría: estoy a vuestro servicio.

En estos ocho años que lleva en el Ayuntamiento, ¿qué ha aprendido?

Muchísimo. Aparte de lo que se puede aprender a nivel técnico, he aprendido de la gente, relaciones sociales, cómo las personas pueden comportarse en circunstancias distintas de manera muy distinta. Y he aprendido cómo esas personas necesitan ser comprendidos. Los políticos no podamos ir imponiendo modelos ni diciendo “así se arregla Almensilla”. Nosotros debemos ir viendo y conociendo las necesidades de las personas y, sobre todo, ir viendo la actitud de las personas, por qué hoy te dicen blanco y mañana te dicen negro. Y si sigues observándolas y escuchándolas, las vas a entender, siempre, porque al final hay una coherencia, una necesidad de las personas, y las circunstancias en las que vive cada uno son las que justifican su actuación. Por tanto, aunque los políticos estamos acostumbrados a que nos digan guapos y feos y de todo, si intentas escuchar al ciudadano verás que siempre lleva su parte de razón, y explicándole bien las cosas y deteniéndote y dándole a cada uno el tiempo que se merece, al final acaban entendiéndolo.

Esa parte tópica de la política que quema mucho, es verdad que quema pero es que para eso estás, para escuchar a la gente y para recibir sus quejas, para intentar solucionárselas y, si no se las puedes solucionar, para decirles “hasta aquí puedo llegar, no puedo darte más, pero aquí estoy cada vez que quieras venir”. Y muchas veces somos psicólogos, entre comillas, de la desesperación de los ciudadanos, porque muchos, y sobre todo en esta época, vienen desesperados. Simplemente con que se te siente ahí y te diga: “Porque sois esto, porque sois lo otro, porque mira lo que me pasa…”, al final termina justificando por qué te ha dicho eso, porque me pasa esto y necesito decírtelo. Y una vez que te lo ha dicho y tú lo has escuchado, la persona se siente mejor, porque ya sabe que su frustración no queda en su casa, sino que el político ya lo ha escuchado. Otra cosa es que el problema se le pueda solucionar o no.

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José Carlos López: «Nunca ha entrado tanto dinero en Almensilla, pero no hemos avanzado en nada»

José Carlos López, candidato de Izquierda Unida a la alcaldía de Almensilla, habla sobre el pueblo y sobre sus propuestas para gobernar su Ayuntamiento en esta entrevista también publicada en Sevilla Actualidad.

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¿Cree que necesita presentación después de tres años como concejal?

Siempre necesita uno presentarse porque siempre hay gente que está menos en contacto con el pueblo y siempre hay gente que no te conoce, aunque yo creo que la mayoría de la gente me conoce.

Y a quien no le conoce, ¿qué le diría sobre usted?

Yo intentaría transmitir, más que sobre mí sobre las ideas que represento, que entraran con una visión más localista en estas elecciones, que se despojen un poquito del voto de las autonómicas y las generales y que concentren un poco más su voto en la realidad del pueblo. Ahí yo creo que nos la llevamos nosotros, porque hemos hecho una oposición buena, somos los únicos que damos publicidad e información de lo que pasa en nuestro Ayuntamiento y en nuestro municipio y creo que ahí la tendríamos ganada. Más, incluso, si se observan las propuestas que llevamos.

¿Qué ha aprendido durante estos tres años en el Ayuntamiento?

Que es un caos. Yo ya lo olía, porque llevo en política toda mi vida y aquí en el municipio más de 15 ó 20 años, pero jamás pensaba que fuera tal caos organizativo, una forma de hacer las cosas chapucera y cateta… Eso es lo que he aprendido en estos últimos tres años. Unas informalidades horrorosas, una poca democracia incluso como institución, y eso es lo que he aprendido.

Y para usted, ¿qué supone encabezar la lista de su partido en estos comicios?

Para mí, primero, y creo que esto lo diremos todos, supone una responsabilidad grande porque para mí es un honor que todos mis compañeros, nuevos y viejos, hayan confiado en mí para que lidere la lista. Por otra parte, me siento también afortunado de que haya muchísima gente con otras ideas y que, en las autonómicas y las generales, votan a otros partidos pero que me conocen, conocen nuestro trabajo, son amigos míos y confían en mí. De hecho, en la presentación de mi candidatura había gente del PP, que querían que dijera que eran del PP, y del PSOE, y eso me hace sentirme bien pero con una gran responsabilidad de no defraudarlos, evidentemente.

¿Por qué cree que sus compañeros y esas personas confían en usted?

Yo creo que es por mi trayectoria política de siempre. Llevo militando desde los 14 años, siempre en cosas de izquierdas. Participo en todo lo que se pueda participar en mi pueblo, porque me importa mi pueblo, mi gente y mis hijos: el APA, la Asociación de Reyes Magos, el Consejo Escolar… Y yo creo que por es por lo que confían en mí. No me he desviado nunca, he mantenido el mismo mensaje, evolucionando pero sin perder la línea de las ideas que hemos defendido siempre. Eso me da la sensación de que transmito seguridad y tranquilidad de que no los voy a defraudar. Otra cosa es la gestión posterior, aunque confío en que, menos aún, los vaya a defraudar.

¿Cómo ve Almensilla?

Lo veo muy desfasado. En pocos años, hemos crecido mucho en habitantes y nada en servicios. Seguimos teniendo servicios de cuando éramos 1.500 habitantes, y eso no ha ido creciendo paralelamente al crecimiento de población. Tres municipales para una población de 6.000 habitantes es algo desfasado. Tenemos un pediatra media jornada, unas veces por la mañana y otras por la tarde… Es vivir con los servicios de 1.000 habitantes con una población de 6.000, y lo veo atrasado y económicamente mal, entrampado en años. Incluso con el mismo dinero procedente de una buena organización administrativa por parte del Ayuntamiento mejoraríamos mucho los servicios.

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Antonio Martín: «Creo que es viable un Gobierno de concentración en Almensilla»

Antonio Martín, candidato del PP a la alcaldía de Almensilla, habla sobre el pueblo y sobre sus propuestas para gobernar su Ayuntamiento en esta entrevista también publicada en Sevilla Actualidad.

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¿Cómo se presenta Antonio Martín ante los almensilleros?

Yo soy natural del pueblo de toda la vida. Nací aquí y aquí he vivido siempre. Desde bastante joven he tenido siempre inquietudes políticas. Empecé pronto a dedicarme a la política, aunque después hubo un tiempo en que la dejé. Últimamente he vuelto a ilusionarme con la política y mis compañeros me han elegido candidato para las elecciones, así que aquí estoy dispuesto a lo que el pueblo me pida.

¿Cuál es su bagaje político?

Estuve de concejal en el año 83, también en el año 87. Llegué a presentarme como independiente y tuvimos tres concejales independientes en el Ayuntamiento. Después me retiré hasta ahora que he empezado otra vez.

¿Qué supone para usted presentarse como candidato del Partido Popular a la alcaldía?

Representa una ilusión de poder ayudar a los paisanos y los amigos y tratar de que en el pueblo se haga un poco más de justicia de la que creo que se está haciendo y mirar un poco más por todas las cosas que hacen falta en el pueblo, que parece que hacen falta bastantes.

¿Cómo ve Almensilla?

Últimamente la veo un poco dejada de todo. Ahora mismo, de lo que más se queja la gente es de la seguridad. Nos hemos quedado con tres policías locales y la Guardia Civil parece que viene poco por aquí. En lo demás también hay mucha dejadez en todo, porque la limpieza deja mucho que desear, los jardines están abandonados, y así está todo. El otro día estuvimos reunidos con los empleados públicos del Ayuntamiento y están todos disconformes con la gestión que está llevando el consistorio. Hace ocho años que no se firma un convenio y no hay relaciones con los trabajadores. Teníamos un servicio de urgencia y nos lo quitaron y llega la tarde y la noche y hay que ir a Bormujos o a Coria. En el Sector F de Santa Iglesia antes tenían una obra pendiente y ahora tienen la obra y la deuda de unos dineros que pidieron para hacerlo. El campo de fútbol es el único de la provincia que aún está de tierra, y si no se pone de césped nos tendremos que ir a jugar a Bollullos porque la ley obliga a que sea de césped. Está todo dejado.

Valore los ocho años de Gobierno de Carlos Ufano.

En un principio, le fue bastante bien, porque le llegó el boom urbanístico y se dejaron caer por aquí muchos compradores de fincas que generaron mucho dinero, lo que ha permitido que haya, más que una gestión, un despilfarro de dinero bastante grande y se han hecho muchas cosas a base de despilfarrar bastante dinero. Ha hecho muchas VPO, pero sin infraestructuras y sin posibilidad de darle vida al pueblo. Solamente ha venido muchísima gente que viene sólo a dormir, porque en el pueblo no hay nada. Y el PGOU lo ha dejado sin aprobar. De ese dinero ha estado dando trabajo hasta que se ha agotado y tiene un trabajadores con un ERE pendiente, trabajando a media jornada y con promesas que no cumple. Y así está, que no ha terminado nada de lo que se propuso.

¿Cuál será su primera medida como alcalde?

La más urgente que tenemos es la de acabar con el problema de los empleados que están en media jornada de trabajo y cerrar el ERE para que empiecen a trabajar y que vuelva la normalidad con los trabajadores. También habrá que ver por qué el PGOU está aún en el Ayuntamiento y solucionarlo, y también que funcionen el servicio de urgencias, la seguridad y la limpieza pública.

¿Hay dinero en el Ayuntamiento para acometer grandes proyectos o ésta será una legislatura de gestionar las arcas públicas y guardar como hormiguitas?

La forma que tenemos nosotros de saber si hay dinero o no es a través de los presupuestos, y este Ayuntamiento nos ha dejado sin aprobar presupuestos durante estos ocho años, y nunca hemos sabido si hay más dinero o hay menos dinero. Ahora, para cumplir un poco con las elecciones, aprobaron el de 2010 a último de año y el de 2011 sigue sin aprobar. Nos imaginamos que dinero habrá poco, más bien ninguno, porque he oído que a los empleados públicos le deben 300.000 euros. Dependemos más de lo que consigamos de otras administraciones, de la Junta, de la Diputación, aparte de lo que que nos corresponda, pero recursos propios apenas tenemos.

¿Volveremos a ver el Ayuntamiento de Almensilla en bancarrota después del 22 de mayo?

Yo creo que es posible que se vea. Habrá que aplicar una ley de gastar lo mínimo posible en todo y conseguir que nos ayuden a salir de estas deudas que tenemos. Yo no sé si podremos incluso vender algunas de las propiedades o solares que tiene el Ayuntamiento, pero no es la fecha de vender. Es muy difícil recuperarnos de la cuestión económica. Dependemos de otros organismos.

¿Piensa rebajar los impuestos municipales?

Sí. Hay distintos impuestos que han caído muy mal en el pueblo y lo primero que tengo que hacer es bajarlos y que el pueblo esté más o menos conforme con lo que está pagando. Por ejemplo, los vados los han subido un disparate a cambio de nada, porque después no se les presta el servicio que conlleva pagar un vado para tener tu garaje libre. Si no prestamos el servicio, por lo menos que sean baratos para que no pase como ahora, que la gente los está quitando. Y a las empresas que, por ejemplo, empleen parados se les permitirá pagar menos para que contraten personas y acaben con el paro en Almensilla.

Respecto al precio de los vados, ¿bajarlo es compatible con que el pueblo cuente por fin con un servicio de grúa municipal?

Sería bastante bueno poderlo poner. Yo creo que las circunstancias no están para ello. No es nada fácil poner un servicio de grúa. A ver si por lo menos podemos poner un servicio de policía local que vigile, denuncie y controle un poco a los que no respetan las señales.

¿Qué medidas tiene pensadas para mejorar la red de transporte público del pueblo?

Sí, es otra cosa que está muy deficiente y habría que tratar de mejorarlo. Este servicio no depende del Ayuntamiento, pero habrá que reunirse con las empresas que lo gestionan y obligarles a que den los mismos servicios que en otros pueblos de alrededor donde hay servicios que los unen con todo el Aljarafe y con el hospital y la universidad de Bormujos, con los que nosotros no tenemos conexión. Sobre todo queremos conexión con Bormujos, pero también con otros pueblos del Aljarafe, como Sanlúcar o Castilleja, a través del circular. Y habría que obligar a la empresa a que nos ponga más servicios que conecten con Sevilla y con el Metro.

Además de intentar incrementar el número de policías, ¿cuáles son sus propuestas para paliar el problema de la inseguridad?

La ampliación de policías conlleva convocar oposiciones y que luego se vayan un año a hacer el curso de policía. Estamos hablando de que tardaríamos dos años como poco en cubrir las plazas de policía local, por lo que habría que recurrir a una empresa privada de vigilancia y que nos hicieran algún servicio extra que no puede hacer la poca policía que tenemos actualmente.

¿Cuál es su propuesta en materia de empleo?

En materia de empleo disponemos de poca posibilidad de emplear, porque desde el Ayuntamiento lo único que tenemos es abrir la bolsa de trabajo e ir empleando a la gente en los servicios que están tan deficitarios y hacer que la bolsa rote y se beneficien todas las personas que están en el paro. Lo primero que habría que hacer es destinar algún terreno para que se pudiera montar naves industriales, aunque no fuera un polígono, pero que en ese terreno hubiera 15 ó 20 naves en que se pudieran instalar empresas y que a esas empresas se les facilitase el terreno barato y ponerle pocos problemas a condición de que puedan ofrecer empleo a las personas y los jóvenes de Almensilla que estén en el paro.

¿Cree que de aquí a 8 ó 10 años es posible que Almensilla cuente con su propio polígono industrial, o al menos con un germen?

Sí, eso ya está medio hablado, los terrenos están cedidos y ya sólo falta empezar a hacer el proyecto y que alguien sea capaz de meterle mano y de hacerlo, porque el Ayuntamiento eso no lo puede hacer. Eso debe hacerlo alguna empresa privada y que pueda sacar eso para delante. El Ayuntamiento tratará de impulsar todo lo que haga falta.

¿Qué ideas tiene para los jóvenes de Almensilla?

Para los jóvenes hay pocos recursos, porque ya la cosa se ha puesto en que ya vamos todos a lo grande, y ahora en Almensilla empezar por algo grande es muy difícil. Se podrán impulsar los temas deportivos, pero en el ocio lo veo muy difícil, porque por todas partes nos han dejado a años de distancia y va a ser muy difícil poder alcanzar lo que ya tienen en otros sitios para el ocio de la juventud. Trataremos de hablar y de conseguir algo pero lo veo muy difícil.

Y en el aspecto de la educación y la cultura, ¿cuáles son sus propuestas?

Pues tengo poquita cosa en ese aspecto, porque pasa lo mismo: depende de que estamos muy atrasados en todo. Queremos poner Wi-Fi público y gratuito en un par de plazas para que la gente puede conectarse a Internet y se potenciará que todos vayan aprendiendo informática. En tema cultural se intentará que se trabaje un poco lo que ya se ha hecho aquí antes, exposiciones de fotografía y de otras temáticas. Pero tenemos pocos recursos para ello.

¿Con cuánta fuerza ve las candidaturas de sus dos contrincantes?

La verdad es que no tengo ni la más remota idea de qué fuerza puede tener cada uno. Yo pienso que va a estar bastante repartido, que vamos a estar muy igualados y que tendremos que hacer un Ayuntamiento entre todos, porque el pueblo nos va a repartir los votos de tal manera que entre todos tendremos que sacar esto adelante. No creo que sea cuestión de que uno gane con tantos votos.

¿Cree que a Agripina Cabello, la candidata del PSOE, puede pasarle factura no sólo la gestión de su predecesor en el Ayuntamiento, sino los escándalos del Gobierno de la Junta y la gestión de la crisis en el Gobierno de la nación?

Claro, por supuesto, no sólo la mala gestión que está haciendo el PSOE en todo sino el cambio de candidato, porque eso siempre le pasa factura al partido. A ella le van a pasar factura ambas cosas y creo que va a perder bastantes votos.

¿Cómo cree que ha sido la oposición que ha efectuado su partido durante estos ocho años?

Ha sido poca oposición pero más bien constructiva, y las cosas que se suponía que eran buenas para el pueblo las ha estado apoyando. Pero no ha hecho oposición porque no ha podido ante la mayoría absoluta que tenía el PSOE.

¿Piensa que el Partido Popular y su trabajo son suficientemente conocidos en el pueblo?

Sí, porque en un pueblo pequeño no hace falta hacer mucho trabajo para que la gente sepa lo que tú has hecho y lo que tú eres. En un pleno que se vota cualquier cosa que sí o que no, al poco tiempo ya se ha enterado todo el pueblo de lo que ha votado cada uno y siempre está enterado de lo que cada uno hace porque la voz se corre muy rápido.

¿Tiene pensado efectuar pactos con otros partidos para llegar a la alcaldía?

No hemos pensado hacer pacto alguno. Lo que sí tengo pensado es que, al igual que hará el pueblo con los votos, tendremos que hacer nosotros con los partidos. Tendremos que repartir un poco los trabajos y entre todos los partidos tendremos que sacar el Ayuntamiento adelante. No creo que sea un Ayuntamiento para que lo saque un partido solo adelante.

¿Apuesta, entonces, por un Gobierno de unidad entre el PP, el PSOE e IU?

Sí, creo que es viable, porque, en primer lugar, al ser los tres candidatos nuevos, hasta ahora no estamos enfrentados. Nos conocemos y nos llevamos bien y por eso creo que es fácil que se pudiera hacer un Gobierno de concentración.

La batalla por la redención de los nombres

JESÚS RODRÍGUEZ / GREGORIO VERDUGO. Nélida y Pilar descubrieron, más de 74 años después, que su tío José fue uno de los masacrados de la columna que se desplazó desde Riotinto a Sevilla, para liberar la ciudad de las garras de Queipo de Llano el 19 de julio de 1936. Un comentario casual de una amiga en una exposición fotográfica sobre la Guerra Civil en Madrid supuso el inicio de un periplo de incertidumbres y dificultades para recuperar los restos de su familiar. El mismo tortuoso recorrido por los senderos que transitan miles de familiares de víctimas del franquismo, que buscan a sus seres queridos por las cunetas y fosas comunes esparcidas por todo el país, para recuperar sus nombres.

Índice de apartados (accede al post y pincha en los enlaces):

  1. La batalla por la redención de los nombres
  2. Las cifras de la represión
  3. Tras las huellas de los suyos
  4. La historia oculta y rescatada
  5. Sólo los perros esconden los huesos
  6. Rastreando el hálito de diecisiete flores

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Pilar González: «No prometemos nada que no podamos cumplir»

La candidata del Partido Andalucista a alcaldesa de Sevilla en las elecciones de mayo de 2011, Pilar González, concedió al compañero Gregorio Verdugo y al que esto escribe esta entrevista que tenéis a continuación, desglosada en cinco vídeos.

Parte 1

Parte 2

Parte 3

Parte 4

Parte 5

Otro punto de vista del conflicto libio

Foto: AP Photo/Jerome Delay

Gregorio Verdugo / Jesús Rodríguez

Tres días después de aprobar la resolución 1973 de la ONU que autoriza el empleo de la fuerza armada para imponer una zona de exclusión aérea sobre Libia con el objetivo de proteger a la población civil y, una vez iniciadas las acciones militares, las dudas y los interrogantes sobre su idoneidad comienzan a brotar en la opinión pública y de ello se hace eco, desde numerosas perspectivas, el universo periodístico.

Son muchas las cuestiones que aún no están aclaradas del todo y que cobran fuerza con cada día que pasa y desembocan en diferentes interpretaciones de los periodistas. Desde quienes defienden la necesidad de la intervención, aunque con variados matices, hasta quienes se oponen a ella por considerar que no tiene la suficientes garantías o justificaciones.

Es casi generalizada la opinión de que la intervención militar no obedece tanto a motivos humanitarios como a la salvaguarda de intereses petrolíferos y de otra índole, aunque a esta diatriba le sigue a continuación la de qué pasaría con la población civil libia si la actuación no se hubiera producido. Esto no es óbice para que algunos la consideren imprescindible, aunque un tanto tardía, y otros llegan a calificarla como justicia, a fin de cuentas.

En lo que parece que todo el mundo está de acuerdo es en que Gadafi estaba atentando contra su población civil, aunque algunos se preguntan “si no son tan buenos los buenos de Benghazi”, ya que en la actualidad estamos hablando de gente armada y que ataca a la par que se defiende.

También existe cierto grado de consenso en las sospechas que levanta un acuerdo de intervención de la ONU tan rápido cuando la comunidad internacional no atiende a los conflictos similares que se suceden en otros países.

Otras de las dudas no disipadas con la suficiente claridad es quién está detrás de los rebeldes y cuál es el supuesto Gobierno de oposición al que Francia ha reconocido oficialmente. Demasiadas preguntas a las que las informaciones periodísticas que nos llegan desde Libia no acaban de dar respuesta.

Leonor Massanet es una licenciada en Farmacia y en Psicología que viaja a Libia cuatro o cinco veces al año por temporadas largas como un mes, desde hace cinco años. Actualmente se encuentra en España y regresó de la zona en conflicto una semana antes de que estallara la revuelta. Afirma mantenerse en contacto permanente con personas libias de su confianza, con las que habla por teléfono varias veces al día. Su versión de los hechos no es la que reflejan a diario los medios, sino todo lo contrario. Por eso traemos aquí una entrevista que nos ha concedido por correo electrónico.

¿Cómo está repartido el apoyo de la población con respecto a Gadafi?

El 80% de la población está con el Gobierno actual. La gente no está politizada y no vive la política como nosotros porque ahora está recibiendo tanto, se está reconstruyendo el país por completo, está esperando sus casas antes de final de año, vive muy bien y hay tanto trabajo. En el área de Benghazi siempre ha habido, y es sabido por el Gobierno y por todos los Libios, algunas tribus que están en contra del Gobierno y además se quejan de que el Gobierno les favorece menos. Desde hace unos 5 años Gadafi está intentando hacer un cambio de la política repartiendo los beneficios del petróleo entre la población y que luego todo el mundo sea responsable de sus gastos, como colegios, hospitales, universidades , etc., que ahora son gratis. Hay una serie de políticos que se oponen totalmente al reparto y quieren seguir administrando el dinero del petróleo y dicen que son los que están encabezando la revuelta.

¿Cómo se han vivido los ataques de las tropas de Gadafi a los bastiones rebeldes?

Desde el principo se oye decir que esta revuelta está apoyada por el exterior y es sólo por el petróleo y el gran miedo de la gente es una intervención extranjera. Cuando han visto que ya entraban a bombardear han olvidado las rencillas, muchos rebeldes han vuelto a unirse con Gadafi para unirse contra los extranjeros. Dicen que Gadafi son 5 millones de libios y que morirán antes que él. Han hecho más daño esta noche con los bombardeos que con todo el mes de problemas.

¿Qué parte del país controla en realidad Gadafi?

Gadafi controla y siempre ha controlado todo el país. Los rebeldes están en la región de la Cirenaica, que es el noreste de Libia, en la frontera con Egipto, por donde les estaba entrando la ayuda exterior. Empezaron en Benghazi e hicieron una serie de movidas grandes y muy agresivas quemando, robando polvorines, etc., y Gadafi intentó resolverlo hablando y negociando con las tribus hasta que tuvo que tomar medidas porque estaban invadiendo el país con muchas armas y Occidente les apoyaba. Llegaron a ocupar la región de la Cirenaica del Este pero en este momento los rebeldes sólo controlan parte de Benghazi y me dijeron que los dirigentes habían huido todos.

¿Hay ahora mismo movimientos de la oposición en Trípoli?

Tripoli estaba totalmente tranquila. Ahora solo están ya pendientes de los bombardeos y nadie sabe lo que pasará, porque los medios de comunicación están hablando de una auténtica invasión de aviones, barcos, portaaviones y submarinos de un montón de países. Está claro que Occidente va a por todas, independientemente de lo que esté ocurriendo dentro.

¿Se conoce el número de bajas que la represión ha causado entre la oposición en Trípoli?

Yo no conozco el número de bajas que han causado los rebeldes ni las que ha causado el Gobierno libio porque ha habido mucho fuego cruzado. Me consta que al que ha depuesto las armas ni se le ha pedido el nombre y los chicos jovencitos, casi niños, que al principio luchaban con los rebeldes se les devolvían a sus familias. Si fuera cierto que el Gobierno ha hecho masacres, como se dice, habría cortado la rebelión en pocos días porque no son tantos y están muy localizados.

¿Hay opositores detenidos en estos momentos?

A los opositores que deponen las armas los dejan, a los niños los devuelven a su casa, pero los que son extranjeros están en la cárcel, porque dicen que hay muchos egipcios, palestinos y tunecinos que han venido sólo a luchar con la oposición.

¿Con cuántos mercenarios cuenta Gadafi y cuál es su procedencia?

En Libia hay un ejército que se estaba hablando de disminuir el año pasado porque no era necesario y al continuar la rebelión se presentaron 480.000 libios voluntarios para ayudar a resolver la situación lo mejor posible. Los rebeldes están utilizando muchos mercenarios y esto lo está dificultando mucho porque son gente a las que se les dan armas y la zona se ha convertido en muy peligrosa ya no sólo por la revuelta, sino porque roban y se ve que se han cometido muchos atropellos. Las mujeres y niños en Benghazi están dentro de sus casas y no se atreven a salir.

¿Crees necesaria la intervención internacional para parar la supuesta matanza del pueblo libio?

No es cierto que haya una matanza del pueblo libio, para empezar porque la mayoría del pueblo libio está con Gadafi aunque no guste a Occidente. Esta intervención está haciendo mucho más daño que los rebeldes y está claro que se está buscando eliminar a Gadafi aunque sea a costa de devastar y matar al pueblo Libio.

¿Ha habido víctimas civiles tras los primeros ataques de la fuerza internacional?

Se ha bombardeado un hospital en Tripoli, y ha quedado totalmente destruido. Era un hospital de dermatología. Se han bombardeado casas particulares y se habla de 48 muertos por el momento y muchos heridos.

¿Cuál es la zona de Trípoli más dañada por los ataques?

Han bombardeado los aeropuertos de Tripoli, Benghazi y Misrata, los depósitos de petróleo de Misrata.

¿Ha habido miembros del ejército que se hayan negado a disparar contra la población?

La población Libia y Gadafi no quieren esta revuelta porque todos tienen parte de familia en ambos lados y porque las tribus son muy extensas y están repartidas por toda la geografía del país. La presión y fuerza exterior está dando una gran virulencia a la situación.

¿Crees que Gadafi está en condiciones de lanzar un ataque a otros países ribereños del mediterráneo?

Lo que Gadafi ha dicho es que no entregarán el petróleo y todos los libios con los que hablo dicen que no cederán el país ni el petróleo a los extranjeros y defenderán hasta la muerte.

¿Crees que hay alguna posibilidad de que Gadafi abandone el poder de forma pacífica?

La mayoría del pueblo Libio no quiere que Gadafi abandone el poder y esta petición viene desde fuera y desde una pequeña minoría de dentro, por tanto un Gobierno no se abandona así. Gadafi es Libio y vive para Libia, donde tiene toda su familia y dice que no abandonará Libia y, si es necesario, morirá en Libia.

¿Prevés que se derrumbe el régimen o, por el contrario, que se lance a una ofensiva casi suicida?

La única forma de que logren su objetivo es que hagan una ofensiva suicida, destruyan Libia y maten a la mayoría de los libios, porque lo que pretenden es lograr el petróleo libio eliminando el estorbo de Gadafi.

¿Te llegan noticias de la zona rebelde o sólo desde Trípoli?

Los Libios son tribales y las tribus están extendidas por todo el país. Se comunican por teléfono y van teniendo información de Trípoli, Benghazi y otros lugares. Conocen gente o familia casi por todo y en este momento todo el mundo está pendiente de todo lo que está pasando y me lo van contando.

Las informaciones que llegan desde Bengasi y zonas de dominio rebelde dejan constancia de que la situación de los niños es segura -que juegan por las calles-, y que las mujeres se han unido a la rebelión.

Benghazi es el área más peligrosa en este momento porque hay mucha gente armada. Hay zonas de Benghazi con la bandera Libia. Hace varios días que Gadafi ha parado de enfrentarse a los rebeldes para evitar la entrada de los aviones y, a pesar de ello, han entrado y dicen que miente. Esta noche, los Estados Unidos están lanzando misiles sobre Benghazi y han dado sobre el hospital más grande de la ciudad, y dicen que disparan sobre el ejercito del Gobierno para ayudar a los rebeldes.

¿Cómo es posible, si los rebeldes son sólo unos pocos, que hayan tomado y mantenido el control de toda la región de la Cirenaica del Este y algunas ciudades del Oeste, hasta llegar a cercar incluso Trípoli?

En primer lugar los rebeldes son muy pocos comparados con la población Libia que está del otro lado, pero han entrado mucha gente que dicen que son mercenarios por la frontera egipcia y son de Arabia Saudí, tunecinos, egipcios y de otros lugares, y son como soldados profesionales. Gadafi les dejó avanzar y, al principio, empezaron a quemar edificios, robar los polvorines de armas y gente joven de las universidades se unieron viéndolo como una reivindicación, pero poco a poco, con la virulencia que ha tomado y todo lo que ha pasado, los jóvenes han vuelto a sus casas y algunas tribus han ratificado que están con el Gobierno. Éste, al ver que no podía convencerles y que no querían negociar, mandó su ejercito y entonces fue cuando se dijo que Gadafi mataba al pueblo Libio, que se había levantado contra la opresión. ¿Qué tenía que hacer el Gobierno Libio?

Dices que no se han tomado represalias contra los rebeldes. Sin embargo, conocemos por los medios el caso de familias enteras encarceladas durante años por cuestionar a Gadafi.

Gadafi les dice que si entregan las armas no se les toma el nombre y se les devuelve a las familias, y esto me consta. Yo no soy periodista ni estoy en posesión de la verdad absoluta, soy una persona particular que transmite lo que ha vivido y lo que le están diciendo libios, buena gente en la que confía.

¿Qué opinas acerca de las detenciones de periodistas de Al-Jazzeera y otros medios extranjeros por parte del Gobierno libio? ¿No crees que impiden que los ciudadanos de otros países dispongan de información verídica y contrastada?

Están tergiversando las noticias y dando una agenda siempre que favorezca a los rebeldes y en contra de Gadafi desde el principo. Para entrar en Libia hace falta un visado y más en un momento como el actual, en que les puede pasar algo, y parece ser que, aprovechando que los rebeldes durante un tiempo tuvieron la frontera con Egipto, entraron muchos periodistas que se han quedado con los rebeldes y han estado informando sólo lo que ellos les han dicho, y el resto de Libia se ha sentido muy dolida por esta información tan sesgada y a veces falsa. Supongo que los detienen porque han entrado en el país ilegalmente, porque Gadafi invitó a la prensa de todo el mundo, pero muchos periodistas prefirieron entrar sin visado porque seguramente pensaron que serían más libres para informar de lo que quisieran y lo que yo creo que ha ocurrido es que sólo han visto y oído a una pequeña parte de Libia. Por ejemplo, cuando Gadafi dijo que por favor no se mataran entre ellos, que eran hermanos y primos, y dijo que si querían que les ocurriese como en Madrid con Franco, es decir, que se mataron entre hermanos, lo decía como un drama al que no quería llegar, y sin embargo Aljazeera lo tradujo en el sentido contrario. Me consta que en Tripoli hay algunos periodistas que están informando.

¿Qué tendrían que ver -o ganar- los “muchos egipcios, palestinos, tunecinos, etc., que, según tú, han venido sólo a luchar con la oposición”?

Ha entrado mucha gente muy preparada por la frontera de Egipto y se sabe que esto ha sido preparado desde fuera. No sé exactamente quién o quiénes han organizado todo esto, pero está muy claro que lo único que interesa es eliminar a Gadafi sin importar los efectos secundarios.

Partidarios del Gobierno libio afirman que los rebeldes reciben armas de Occidente, aunque hay constancia de los contratos de venta de armas que numerosos países occidentales firmaron con Gadafi en la última década.

Gadafi estaba hablando el año pasado de reducir el ejercito e ir progresivamente desarmando el país porque ya no era necesario defenderse. Lógicamente, el Gobierno Libio tiene armas en parte vendidas por España. Los rebeldes son unas personas que se han levantado contra el Gobierno, han robado los polvorines del Gobierno, han recibido armas y han iniciado un ataque apoyados por muchos países de Occidente, de una manera muy intensa con los medios de comunicación y ahora con aviones, barcos, portaviones, etc.

Como mucha gente, afirmas que Occidente quiere derribar a Gadafi para hacerse con el petróleo libio, aunque la Libia de Gadafi es uno de los principales abastecedores de petróleo de Europa desde hace décadas y la rebelión, precisamente, puso en peligro este suministro.

Con el rey Idris, las empresas extranjeras se llevaban entre el 80 y el 90% de los beneficios del petróleo y sólo quedaba el 10%, aproximadamente, que se lo quedaba el rey. Con Gadafi se ha invertido completamente, porque el 80% de los beneficios se queda en Libia y además hay bastantes pozos cerrados que se guardan para más adelante, porque Gadafi dice que el petróleo es de los Libios y debe durar también para los hijos, pero Occidente quiere explotar más y le exigen que saque más. Además, el petróleo Libio es muy puro y sale muy barata su extracción. Gadafi es la pared que no les permite administrar el petróleo ni sus beneficios.

Gadafi parece sostener que él y en su Gobierno son la personificación de la revolución libio. ¿No son demasiados 41 años de Gobierno personal?

En primer lugar, Gadafi no gobierna desde hace mucho tiempo. En segundo lugar, en Libia hay un Gobierno que es el que gobierna y que está formado de la siguiente manera: los vecinos de un área determinada se reúnen y eligen a unos representantes de cada área, es decir, Sanidad, Obras etc. Luego se reúnen y eligen a uno de ellos, que representará a todos ellos para transmitir sus decisiones. En cada ciudad habrá varios grupos de éstos que habrán elegido a su representante. Todos los representantes de los grupos de una misma ciudad eligen a uno que les representa en Tripoli. Todos los representantes de las ciudades en Tripoli conforman el Gobierno Libio y entre ellos eligen al primer ministro y a todos los integrantes del Gobierno. Nosotros no somos quién para decidir cuándo un país que no es el nuestro y que está funcionando mejor que nunca debe cambiar de Gobierno.

En sus sucesivos discursos, desde hace casi un mes, Gadafi ha amenazado en varias ocasiones a la población libia, además de haber acusado a sus opositores de ser islamistas al servicio de al-Qaeda. ¿Cuál es tu opinión sobre estas afirmaciones?

Gadafi está cada día pidiendo a los jóvenes que por favor depongan las armas, está ofreciendo de todo y dando mil vías para conseguirlo. Al principio les dio dinero no recuerdo para qué, repartió ordenadores portátiles, etc. Respecto al problema de los islamistas radicales, viene a cuento porque en Libia Gadafi tiene una meta: que no le entrara ningún terrorista, y hasta ahora no ha habido terrorismo porque lo han cuidado mucho y esto me consta desde hace muchos años y ahora en este tiempo que ha estado la frontera abierta dicen que han entrado islamistas y que han tenido noticias de que han entrado algunos de Alkaeda y temen que haya alguna agresión porque se la tienen jurada a Gadafi. Han encontrado a algunos rebeldes que no eran libios y luchaban por la “guerra santa”. No dice que los rebeldes sean islamistas sino que hay islamistas entre los rebeldes.

¿No es paradójico que Gadafi haya perdido la simpatía y el apoyo de todos los líderes y países del mundo, no sólo Occidentales, excepto Venezuela, amén de numerosos diplomáticos libios en todo el mundo, incluido el representante ante la ONU, así como algún ministro del Gobierno?

En este momento le odian muchas personas de las altas esferas, porque no quieren que se repartan los beneficios del petróleo entre los Libios, como quiere hacer Gadafi, y esto es algo que ya lleva varios años en el candelero libio y luego la crisis mundial, porque Gadafi retiene petróleo. Lo que no se puede hacer es juzgar con nuestra cultura y planteamiento a un país que es tan distinto a nosotros, porque cometemos muchos errores.

ACTUALIZACIÓN [22.03.11, 12:20 h.]

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